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标题: 以耳机的声音来做调音的准则 [打印本页]

作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 09:37 AM
标题: 以耳机的声音来做调音的准则
以耳机的声音来做调音的准则!耳机的声音有那么好吗?您一定会问耳机怎幺可能好得过我家那套几百千的音响或我汽车那套几十千的音响,这是一般音响迷马上浮现脑海的疑问,对吗?或者,您一定在想是不是我家的音响或汽车音响效果特别差,所以才觉得耳机声音好?我想,您可以先排除这个假设。首先, 我可以这么说:从CD唱盘所传出来的声音本来是最纯最正确的,但是经过前级、后级以及喇叭的污染(暂且排除空间因素不谈),使得乐器与人声原本的声音都被扭曲了。尤其是弦乐与人声。这是因为讯号经过越多关卡,声音便越差。它只可能一关比一关差,不可能一关比一关好,而耳机是直接从CD唱盘接出来的,声音出来是最纯最正确的。当然,耳机有好有坏,有贵的也有便宜的,它们本身也有高低之分,并不是任何耳机随便抓来就可以作做调音的准则(耳塞式就不宜)。或许,您仍然不太相信耳机魔法,没关系,您可以去借一副耳机回家试试看,当您有了耳机之后,请找几张「音质」录得比较好发烧CD来试试,别忘了一定要包括弦乐与人声的音乐,尤其是小提琴。此时,您很容易就能够从耳机中听到质感很好、音质很美的小提琴声。而这种声音可能是您从来没有在喇叭上听到的。当您试以后,我想您一定会与我有同样的感觉:用耳机听音乐,声音真的比喇叭发出来的还要美。接下来,您应该开始要以耳机的声音去调整您的音响。怎么调?很简单,无论您是要用调声秘技、或者想换器材,请不要忘了以耳机所听到的声音为准去对照。我不敢说您换了扩大机或喇叭之后,声音就能够与耳机里所听到的一样;我也不敢说您用尽调声秘技,声音就会与耳机里所听到者一样。我的重点是:调整结果越接近耳机里所听到的音质就越正确。您或许不知道,天王天后们录音时,录音师们还是需要一副好耳机来做辅助鉴听,即使录音室内有很好的鉴听喇叭。哪我们以后是不是都从此就舍弃喇叭,终身戴着耳机听音呢?答案-不是 ,因为某些喇叭可以「塑造」出非常特殊的声音,它可能会比耳机所发出来的声音更迷人。但是,若要论及「比较正确」这个重点,只要您所用的耳机不是太差,没有经过污染的耳机当然比经过多层污染的喇叭居于胜面。

(转帖分享)
作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 09:39 AM
(转帖分享)实话实说:二十万元音响不如两千元耳机
出处:PConline

责任编辑:远山

作者:台湾 刘汉盛
我怀疑什么?我怀疑从讯源传出来的声音,在经过前级、后级、喇叭、线材以及空间的「污染」之后,到底产生了多可怕的失真?而大部份音响迷,却仍茫然对着这种已经严重失真的声音膜拜、讴歌。我还怀疑什么?我怀疑到底有多少音响迷能够真正欣赏到乐器或人所发出来的美好声音。




并非语出惊人,耳机的音质更美更正确


  身为「音响论坛」的总编,我说以上那些话恐怕会引起许多音响迷的震惊。但是,为了让音响迷能够有另外的思考方向;为了让音响迷能够真正懂得调声的正确方向,我还是要告诉您:我经常以耳机为师。为什么?因为长期以来,我一直觉得我从耳机里所听到的声音,除了音场表现、澎湃磅礡、活生生的现场感与用喇叭聆听不同之外,其它「音响二十要」的表现都胜过喇叭所发出的声音。尤其是弦乐与人声的音质更是正确。


无线耳机声音不是很差吗


  以耳机为师?耳机的声音有那么好吗?这是一般音响迷马上浮现脑海的疑问。或者,是不是你家的音响效果特别差,所以才觉得耳机声音好?我想,您可以先排除我家的声音特别差这个假设。此外,我对声音的标准并不是单纯自己的音响表现而已,更重要的是我听现场音乐多年所培养出来对音乐的欣赏与认知。当然,耳机有好有坏,有贵的也有便宜的,它们本身也有高低之分,并不是任何耳机随便抓来就可以为师(耳塞式就不宜)。我的耳机老师有二个,一个是Sennheiser HE60静电耳机;另一个是 Sennheiser RS6无线耳机。前者比较贵,后者则是一般人都买得起的平价耳机。在此我要声明,我并没有替Sennheiser打广告的意思,只是我自己长期使用的二个耳机都是这个牌子。您当然也可以去买更贵的Stax静电耳机或其它无线耳机。


  如果说静电耳机可以当老师,一般人应该可以接受,因为静电耳机的音质的确很好。不过,一般音响迷更本不屑一顾的无线耳机竟然也可以当老师?这几乎是闻所未闻。在此,我不敢保证所有厂牌、所有价钱的无线耳机都能够当老师,因为我并没有听过那么多的无线耳机。但至少,我所用的Sennheiser RS6无线耳机的确已经够资格当老师。


讯号多过一关,声音就更差一些


  您无法相信吗?一副几千元的FM无线耳机,它所发出来的音质正确性竟然可以胜过昂贵的前级、后级加上喇叭的组合。其实,您大可相信它。为什么?您可能忘了,讯号经过越多关卡,声音便越差。它只可能一关比一关差,不可能一关比一关好。我可以这么说:从CD唱盘所传出来的声音本来是最纯最正确的,但是经过前级、后级以及喇叭的污染(暂且排除空间因素不谈),使得乐器与人声原本的声音都被扭曲了。尤其是弦乐与人声,这二件更是我感受最深的。


  或许看到这里您仍然不太相信,我想,最好的证明就是您可以去借一副无线耳机回家试试看。为什么我说用无线耳机呢?一来静电耳机比较不容易借到,如果要买来试也比较贵。而无线耳机即使要买来试也便宜多了。再者,目前很多综合扩大机或前级都没有耳机输出,买一般耳机恐怕无法使用。因此,如果能够用无线耳机,让CD唱盘的讯号直接传入无线耳机接收器,这样就方便多了。还有,如果您买了无线耳机,即使不想用它来听音乐,也可以用它在深夜看AV(以免吵到邻居,当然此时就没有 5.1声道的效果了)。其实我的无线耳机就是这么用的。


  当您有了无线耳机之后,请找几张「音质」录得比较好的古典音乐CD来试试,别忘了一定要包括弦乐与人声的音乐,尤其是小提琴。此时,您很容易就能够从耳机中听到质感很好、音质很美的小提琴声。而这种声音可能是您从来没有在喇叭上听到的。


「游子」可以当作测试材料


  除了从CD唱盘接出来听耳机之外,我也经常利用影碟机与耳机来听影碟的音乐。老实说,很多人恐怕又要不屑:影碟机所传出来的音乐能听吗?不仅能听,而且一样会令您感动。如果您不信,在此我特别推荐一张LD,您可以去借回来试试看。这张LD就是得到奥斯卡最佳外语片的「游子」( Kolya)。请注意影片一开始所演奏的德弗札克所写弦乐四重奏「美国」第二乐章,以及火葬场里女歌手所唱的「主是我的牧人」。光是一开始十分钟内的这一小段音乐,就已经足够让您比较耳机与喇叭的声音孰优孰劣。接着下去整部影片的录音效果都非常好,您随时都可以取片段来做比较。如果您听(看)了「游子」,并未觉得声音表现有什么令人感动之处,那就不对了。以我自己在家里看这部影片的经验,我必须坦承,我用耳机所得到的效果(尤其是弦乐与人声)就比声音经过前级、后级、喇叭还要好。


  当然,除了音乐之外,这部影片也绝对值得您认真看,片中处处流露出捷克人被苏联统治数十年的压抑心声。看过之后我想您一定会向往布拉格,这个连莫扎特也流连忘返的美丽艺术之都。


以耳机为师,来调整自己的音响系统

  当您一切都照着以上我所说的方式去试过耳机之后,我想您一定会与我有同样的感觉:用耳机听音乐,声音真的比喇叭发出来的还要美。接下来,您所要做的并不是从此就舍弃喇叭,终身戴着耳机听音乐。而是开始要以耳机为师,去调整您的音响。怎么调?很简单,无论您是要用调声秘技、或者想换器材,请不要忘了以耳机所听到的声音为准去对照。我不敢说您换了扩大机或喇叭之后,声音就能够与耳机里所听到的一样;我也不敢说您用尽调声秘技,声音就会与耳机里所听到者一样。我的重点是:调整结果越接近耳机里所听到的音质就越正确(不要忘了,最重要的是弦乐与人声)。


即使录音室也需要耳机来辅助鉴听


  最后,您一定还有一个疑问:难道我花几十万、甚至上百万所买的喇叭,其所发出来的声音仍然不及耳机吗?如果真是这样,岂不是太荒谬了吗?我的回答是:某些喇叭可以「塑造」出非常特殊的声音,它可能会比耳机所发出来的声音更迷人。但是,若要论及「比较正确」这个重点,只要您所用的耳机不是太差,没有经过污染的耳机当然比经过多层污染的喇叭居于胜面。


  不要耻于以耳机为师,您或许不知道,即使录音室内有很好的鉴听喇叭,录音师们还是需要一副好耳机来做辅助鉴听。


  说明:本文转自台湾《音响论坛》,原题目为《以耳机为师》。
作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 09:40 AM
(转帖分享) 耳机基础知识讲解
1、耳机的类型

耳机根据其换能方式分类,主要有动圈方式、静电式和等磁式。从结构上分开方式,半开放式和封闭式。从佩带形式上则有耳塞式,挂耳式和头带式。

2、开放式与密闭式耳机的区别

开放式耳机的外壳是开放的,开放式耳机质量轻,声音自然,无压迫感。因为是开放的,声音外泄,外界噪声也会进入。

半开放耳机是指耳机的开放是选择性的,即只对某些频率开放对其他频率是封闭的,或者是在一定方向上是开放的在其他方向是封闭的。

封闭式耳机的外壳是封闭的,防止外界声音进入,声音外泄减少,在专业监听中使用的很多。声音一般来说非常清晰,细节丰富,低频响应非常好,对大多数人来说封闭式耳机佩带有密闭只感。

3、什么是高保真耳机?

国际电工委员会IEC581-10标准高保真耳机的主要性能是:频率响音不低于50Hz到12500Hz;典型频率响应的允许误差±3dB;频率响应曲线的斜率不超过没倍频程9dB在250Hz-800Hz内左右单元在同一倍频程带宽内平均声压级之差不超过2dB,100Hz-5000Hz范围内,声压级为94dB时,谐波失真不超过1%,100dB时不超过3%;耳机的频率响应在2KHz-5KHz之间允许有所下降,以改善透明度和空间感。

4、什么是耳机的频响范围?
   频率响应(Frequency Response):频率所对应的灵敏度数值就是频率响应,绘制成图象就是频率响应曲线,人类听觉所能达到的范围大约在20Hz-20000Hz,目前成熟的耳机工艺都已达到了这种要求。
  频响范围是指耳机能够放送出的频带的宽度,优秀的耳机频响宽度可达5Hz-40000Hz,而人耳的听觉范围仅在20Hz-20000Hz。值得注意的是界定频响宽度的标准是不同的,例如以低于平均输出幅度的1/2为标准或低于1/4为标准,这显然是不一样的。一般的生产商是一输出幅度降低1/2为标准测出频响宽度,这就是说以-3dB为标准,但是由于所采用的测试标准不同,有一些产品是以-10dB为测量的。这实际上是等于低于正常值1/16下为标准测量的。因此频响宽度的啊大展宽。用户在选购时,应注意不同品牌的耳机的频响宽度可能可能有不用的测试标准。

5、什么叫耳机的阻抗?
   阻抗(Impedance):注意与电阻含义的区别,在直流电(DC)的世界中,物体对电流阻碍的作用叫做电阻,但是在交流电(AC)的领域中则除了电阻会阻碍电流以外,电容及电感也会阻碍电流的流动,这种作用就称之为电抗,而我们日常所说的阻抗是电阻与电抗在向量上的和。
在台式机或功放、VCD、DVD电视等有耳机插孔输出的机器上,一般使用中高阻抗的耳机比较适宜。如果使用低阻耳机,一定先要把音量调低再插上耳机,再一点点把音量调上去,阻止耳机过载将耳机烧坏或是音圈变形错位造成破音,阻抗的耳机一般比较容易推动,因此随身听等便携、省电的机器应选择低阻抗耳机,同时还要注意灵敏度要高,对随身听来说灵敏度指标更加重要。

6、什么是耳机的谐波失真?
  设备的输出不能完全复现其输入,产生了波形的畸变或者信号成分的增减。
谐波失真就是一种波形失真,在耳机指标中有标示,失真越小,音质也就越好。

7、什么是耳机的灵敏度?
  灵敏度(Sensitivity):指向耳机输入1毫瓦的功率时耳机所能发出的声压级(声压的单位是分贝,声压越大音量越大),所以一般灵敏度越高、阻抗越小,耳机越容易出声、越容易驱动。
通俗的讲,耳机的灵敏度就是指在同样的在这里的情况下,需要输入的功率的大小,灵敏度越高所需要的输入功率越小。对于随身听等便携设备来说,灵敏度是一个很值得重视的指标。当然,对于台式机来说,这个指标相对来说就不那么重要了。

8、线材对于耳机声音的影响。
  大多数耳机线都以铜为原料,一般的纯度(一般用几N表示,比如4N、6N……)越高导电性越好,信号失真越小,常见的有:
TPC(电解铜):纯度为99.5%
OFC(无氧铜):纯度为99.995%
LC-OFC(线形结晶无氧铜或结晶无氧铜):纯度在99.995%以上
OCC(单晶无氧铜):纯度最高,在99.996%以上,又分为PC-OCC和UP-OCC
  线材对于耳机声音的影响已经是不争的事实。在HI-FI系统中不同的信号线、音箱都明显地改变声音的特质,耳机当然也不例外,最近几年国外推出了几款线材,为HD580和600换线材提供了条件,著名的线材如瑞典的Clou和美国的卡达时等。

9、在什么情况下要给耳机配备功放?

给耳配功放有如下三种情况,一是所用的音源,例如CD/DVD机上没有耳机 专用输出插孔,这时可以配一只耳机功放,从CD/DVD机的音频线路输出(LINE OUT)用两条信号线接到功放的 音频输入插口即可。

第二种情况是,低灵敏度、高阻抗的耳机,用现有的音源如随身听推不动,那么也要选购耳机功放。

第三种情况是中高档的耳机,用现有的耳机插孔推出这类耳机还不能发挥出耳机的潜能,增加一个耳机功放能使音质进一步的提升,这种情况下,我们就应该考虑添置一个高品质的耳机功放了。

10、电子管耳机功放货物晶体管耳机功放该如何选购?

目前市场上的电子管耳机功放大都采用阴级输出器做末级功放,这种类型的电路结构应该说是很合理的。因此被多数厂家采用。但是这种电路输出阻抗高,只能配200、300欧以上的耳机,并且阻抗越高失真越小。

晶体管耳机的功放末级采用OTL电路,对阻抗的要求不严格,而且阻抗越低,输出电流越大,功率也越大。因此晶体管功放高、中、低阻通吃,但以以推中低阻抗耳机为佳。

11、耳机的声音特点

大家对吃饭可能比对耳机熟悉的多,那么我们就从吃饭说起。川味辣,粤味淡、鲜,山西人则喜酸。这三种味道什么味道最好?这恐怕不同的人有不同的说法。耳机的特点也是一样。欧洲耳机如拜亚、森海塞耳、AKG,大致上音色比较相近,真实、清晰、清淡如水。美国耳机如高斯、爱丽丝、歌德,则让人感觉声音富有激情、人性化、有朝气。日本耳机有东方之美学特点,人声美,声音温暖,高低频延伸好,有人形容声音神似LS 3/5a您喜欢什么音乐,什么耳机,您是青年人还是中年人,是什么性格、爱好,您自己决定,从声音特点上讲以上三种类型只有特点不同,并无优劣之分。
12 耳机音质评价术语

音域:乐器或人声所能达到最高音与最低音之间的范围。

音色:又称音品,声音的基本属性之一,比如二胡、琵琶就是不同的音色。

音染:音乐自然中性的对立面,即声音染上了节目本身没有的一些特性,例如对着一个罐子讲话得到的那种声音就是典型的音染。音染表明重放的信号中多出了(或者是减少了)某些成分,这显然是一种失真。

失真:设备的输出不能完全复现其输入,产生了波形的畸变或者信号成分的增减。

动态:允许记录最大信息与最小信息的比值。

瞬态响应:器材对音乐中突发信号的跟随能力。瞬态响应好的器材应当是信号一来就立即响应,信号一停就嘎然而止,决不拖泥带水。(典型乐器:钢琴)

信噪比:又称为讯噪比,信号的有用成份与杂音的强弱对比,常常用分贝数表示。设备的信噪比越高表明它产生的杂音越少。

空气感:用于表示高音的开阔,或是声场中在乐器之间有空间间隔的声学术语。此时,高频响应可延伸到15kHz-20kHz。反义词有“灰暗(dull)”和“厚重(thick)”。?

低频延伸:指音响器材所能重放的最低频率。系用于测定在重放低音时音响系统或音箱所能下潜到什么程度的尺度。比方说,小型超低音音箱的低频延伸可以到40Hz,而大型超低音音箱则下潜到16Hz。

明亮:指突出4kHz-8kHz的高频段,此时谐波相对强于基波。明亮本身并没什么问题,现场演奏的音乐会皆有明亮的声音,问题是明亮得掌握好分寸,过于明亮(甚至啸叫)便让人讨厌。
作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 09:46 AM
不论是單纯用以欣赏音乐或是作为调校音响系统之参考,擁有一副優质耳机绝对好处多多,因为它不必像音响系统一样得面对棘手的空间问题,音乐细节不会被难以预料的空间驻波吃掉或放大,耳机振膜能再生多少细节,几乎就可以听到多少细节,声音没有空间所引起的失真,自然可得到極为理想的暂態效应.

(音响论坛杂志评论)
作者: e~ha~    时间: 2010-1-21 06:07 PM
真精彩,感谢前辈的分享啊 客套的一句就够了

想请问您耳机跟汽车音响有何关联?
作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 06:36 PM
原帖由 e~ha~ 于 2010-1-21 06:07 PM 发表
真精彩,感谢前辈的分享啊 客套的一句就够了

想请问您耳机跟汽车音响有何关联?

上面已写得很清楚了.
作者: e~ha~    时间: 2010-1-21 07:03 PM
原帖由 KVLOW 于 2010-1-21 06:36 PM 发表

上面已写得很清楚了.

那里?可以放红色强调吗?我读的书少
作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 07:08 PM
原帖由 e~ha~ 于 2010-1-21 07:03 PM 发表

那里?可以放红色强调吗?我读的书少

两者都是有关音乐.
作者: e~ha~    时间: 2010-1-21 07:21 PM
原帖由 KVLOW 于 2010-1-21 07:08 PM 发表

两者都是有关音乐.

哦~原来如此~又学到了
那么汽车音响和耳机除了音乐,还有什么什么关联?因为我读多两三遍都在贬多咯
作者: KVLOW    时间: 2010-1-21 07:38 PM
原帖由 e~ha~ 于 2010-1-21 07:21 PM 发表

哦~原来如此~又学到了
那么汽车音响和耳机除了音乐,还有什么什么关联?因为我读多两三遍都在贬多咯

主题已写了.
作者: e~ha~    时间: 2010-1-21 07:46 PM
原帖由 KVLOW 于 2010-1-21 07:38 PM 发表

主题已写了.

以耳机的声音来做调音的准则〈---你所谓的调音是调汽车音响?
作者: samsamuel    时间: 2010-1-21 11:38 PM
谢谢分享em0020 em0020 em0020
作者: ttl123    时间: 2010-2-10 06:19 PM
那么好的贴来顶下,但楼主好像不敢回答问题了
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-10 08:57 PM
就因为有一些外来的废材存在所以楼主才没必要浪费时间回复   
作者: vibe9    时间: 2010-2-10 10:36 PM
标题: 回复 #14 c.k.pang 的帖子
为什么这样说呢???
本人是新手一名,真的很想听听楼主的回答~
希望楼主能解释~
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-11 12:42 AM
原帖由 vibe9 于 2010-2-10 10:36 PM 发表
为什么这样说呢???
本人是新手一名,真的很想听听楼主的回答~
希望楼主能解释~

是吗  那么你的本人应该就已经不是新手了   
作者: ttl123    时间: 2010-2-11 08:19 AM
原帖由 c.k.pang 于 2010-2-10 08:57 PM 发表
就因为有一些外来的废材存在所以楼主才没必要浪费时间回复   

我看得出你很有材料,毕竟没有其他人回答,所以为了证明外来的废材是真的,请你回答以下问题:
原帖由 e~ha~ 于 2010-1-21 07:46 PM 发表

以耳机的声音来做调音的准则〈---你所谓的调音是调汽车音响?

作者: c.k.pang    时间: 2010-2-11 09:26 AM
原帖由 ttl123 于 2010-2-11 08:19 AM 发表

我看得出你很有材料,毕竟没有其他人回答,所以为了证明外来的废材是真的,请你回答以下问题:

兄台  麻烦请你看清楚读清楚外来废材者是何人才来发言做我的回复
  
记得我好像在某个网络也曾经见过你这账号   难道你也是其中的另一个废材吗   

楼主的一番心意发帖是让初学者对音响有更加多的认识  并无恶意  

见你们这几位(某网络的外来者)发言的样子就好象在对楼主鸡蛋里挑骨头吧

这里有很多网友开帖作主题讨论啊  为何别的主题不去挑却偏偏选上较有知识分享的主题来挑呢   

网络是供给所有网友们分享知识而不是供给外来的废材们在此捣乱   你们可以不承认自己

               (但也没有人会要你们自己承认是进来鸡蛋里挑骨头)

                      (因为你们的西洋镜已被拆穿了)  
作者: ttl123    时间: 2010-2-11 10:11 AM
原帖由 c.k.pang 于 2010-2-11 09:26 AM 发表

兄台  麻烦请你看清楚读清楚外来废材者是何人才来发言做我的回复
  
记得我好像在某个网络也曾经见过你这账号   难道你也是其中的另一个废材吗   

楼主的一番心意发帖是让初学者对音响有更加多的认识   ...

原来我问的问题就被套上捣乱了,那么说你是在质疑版主的判断能力吗?我倒觉得你判断是偏向一遍,可以麻烦你把那些恶意的字眼放大放红吗?还有你从那句话开始看到我在挑骨头?又或者那位e~ha~在挑骨头呢?
分享后就不可以讨论?只要是不在JBTALKS活跃的会员就不可以讨论?言论自由?!?!?!有点怀疑了
作者: e~ha~    时间: 2010-2-11 10:22 AM
原来我在JBTALKS是不被受欢迎的,ok,从此我不会在这论坛出现,毕竟有心人会觉得我对某些主题的讨论充满花药味,但我看版主也是扶助那位satay老的
再见
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-11 01:30 PM
呐 呐 呐 呐   说得没错吧   几句话就可以探出猴子们想进来耍把戏了    

当然聪明的猴子发言也懂得厉害拐弯抹角的     

这里的树木还不够大颗   以你们这群猴子的功力应该支撑不住   

[ 本帖最后由 c.k.pang 于 2010-2-11 01:32 PM 编辑 ]
作者: Car...Fan's    时间: 2010-2-11 06:11 PM
http://www.jbtalks.cc/viewthread.php?tid=658050&highlight=
的那句
“分享一下在笨珍那间汽车音响中心的手工比较好~~”
根本就是有严重性问题。
每一张帖都被骂。。
第96帖,精神分裂者,因为自己的id多到非常多。c.k.pang,替.天行道,神童。。等等好多我都不懂要叫你那个分身了。
不是笨珍人?那很好。。第100帖中
“还有我现金就在笨珍工作~~~分享笨珍的音响是没错的~~~不需要经过你的同意吧~~~ ”
这句话是真的吧?是的话,你是笨珍工作的。
这句话是假的?你说来干吗?担心别人找到你?
110帖中的“ 八卦总好过你每天在做Fxxx Axxx的狗到处去打广告,你开了这么多ID一直被ben你不累的吗?,说真的你一个月拿他多少钱 ,如果不错的话也介绍我,我可以到处帮他变相的打广告,搞不好效果还比你好”
可见。。这个人打广告不是单单分享。。
哎。。可怜的人。。
作者: ttl123    时间: 2010-2-11 06:34 PM
原来是satay佬
只可以说有面说别人没面说自己
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-11 09:08 PM
原帖由 Car...Fan's 于 2010-2-11 06:11 PM 发表
http://www.jbtalks.cc/viewthread.php?tid=658050&highlight=
的那句
“分享一下在笨珍那间汽车音响中心的手工比较好~~”
根本就是有严重性问题。
每一张帖都被骂。。
第96帖,精神分裂者,因为自己的id多 ...

很不好意思   我家拜关帝不是拜齐天大圣的   刚刚我有进去看了你的帖  你应该是被气昏脑袋吧

之前有个网友说很多分身出现我也知道   只不过我没有做出回应   原因事不关己  己不劳心

麻烦你查清楚真相才做回复   刚刚有进去看了你的帖是充满火药味也蛮精彩   
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-11 09:10 PM
原帖由 Car...Fan's 于 2010-2-11 06:11 PM 发表
http://www.jbtalks.cc/viewthread.php?tid=658050&highlight=
的那句
“分享一下在笨珍那间汽车音响中心的手工比较好~~”
根本就是有严重性问题。
每一张帖都被骂。。
第96帖,精神分裂者,因为自己的id多 ...

忘了告诉你   我住PERMAS不是笨珍   
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-11 09:26 PM
原帖由 ttl123 于 2010-2-11 06:34 PM 发表
原来是satay佬
只可以说有面说别人没面说自己

等待了整个下午在线的你怎么会这样迟才出来做回复啊   

就凭一个发帖的误认你就相信了   证明你的想法也肤浅   

楼主在这里发帖是供给所有网友们分享你又何必再苦苦相逼呢  

人情留一线   日后好相见   没必要做得那么绝吧   
作者: BreezeBee    时间: 2010-2-12 11:56 AM
支持em0009 学到了很多 期待楼主的下一篇文章em0012
作者: vibe9    时间: 2010-2-13 12:36 AM
标题: 回复 #16 c.k.pang 的帖子
为什么这位朋友会这样说呢?
本人是在jj一间汽车音响店听过那位老板分享过同样的东西~
所以就很感兴趣的进来看看~
可是这位朋友好像很不欢迎哦!!
难道这张帖只供参考,而不供讨论??
是的话,那请注明~~
作者: SINFONI    时间: 2010-2-16 12:23 AM
原帖由 ttl123 于 2010-2-11 06:34 PM 发表
原来是satay佬
只可以说有面说别人没面说自己

老兄,你身为一个生意人,一间音响店的老板,一个拥有swift跟accord的有钱人,你不断去干扰别人说风凉话你不羞的吗?你是成年人,你应该明白就算别人的声音在你们眼中是垃圾,但是都是有份为马来西亚的汽车音响行情出力的,你?
就算人家的声音你们再不接受,还是有别人肯接受,人家的支持者在cari开帖你们一群人说那么多风凉话,问心那句人家有干扰过你们的帖吗?还不是没有证据就赖在我这吴三桂身上而已。(这花名你们喜欢叫我喜欢认)
为你们一群需要靠分身来霸cari论坛的人而感到羞耻。说不定你们崇拜的installer,除了有一套好功夫,原来招生意的方法一样都是那么卑鄙下流+小但。

[ 本帖最后由 SINFONI 于 2010-2-16 12:29 AM 编辑 ]
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-18 01:49 PM
原帖由 SINFONI 于 2010-2-16 12:23 AM 发表

老兄,你身为一个生意人,一间音响店的老板,一个拥有swift跟accord的有钱人,你不断去干扰别人说风凉话你不羞的吗?你是成年人,你应该明白就算别人的声音在你们眼中是垃圾,但是都是有份为马来西亚的汽车音 ...

有swift有accord就属于有钱人吗  那么有bm有benz不就是非常富有了  

你有听过性格属于无赖的那一类人吗  属于性格无赖的那一类人是对自己的所作所为不会感到羞耻的

他怎会有想过楼主在为马来西亚的音响出一份力   如果有为别人着想就不在这又弹又唱了   

他只想到要如何去丑化楼主   尽情的把压力带给楼主   只要楼主一天还为音响界出力他就会不高兴

不过也感到他失败的就是为何不在楼主搞活动的当天出来直接现场批评呢   应该会更精彩吧

又为什么每当活动结束完毕之后又或者活动的之前就在这里数尽别人家的不是呢

还是这些可耻之人的能力就只会在网络上大发神威而不敢出面见人吧   一个懂得做生意之人应该也要懂得尊重

要得到别人的尊重也需自己尊重别人   他连这一点最基本的常识也不晓得那该如何形容这一类人呢  

就如您说的       

[ 本帖最后由 c.k.pang 于 2010-2-18 01:51 PM 编辑 ]
作者: BreezeBee    时间: 2010-2-18 05:12 PM
这里好像火药很重em0026 请大家回正题比较好em0009
作者: ttl123    时间: 2010-2-20 11:43 AM
原来开贴就=找生意,我从何开始捣乱这里啦?把贴顶上来也算捣乱?我要乱你们谁也阻止不了,还有我不是拥有swift跟accord的有钱人,这ID已经泛滥了,吹啊。
竟然迎来了两位大人物,身为楼主的打手你们为何不敢回答e~ha~的问题?
连一位新手的问题都不敢回答,就把问题归类为白痴,你觉得这是一位资深的学者应该有的态度吗?
不过也感到他失败的就是为何不在楼主搞活动的当天出来直接现场批评呢   应该会更精彩吧《--分身不方便出现
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-22 06:17 PM
原帖由 ttl123 于 2010-2-20 11:43 AM 发表
原来开贴就=找生意,我从何开始捣乱这里啦?把贴顶上来也算捣乱?我要乱你们谁也阻止不了,还有我不是拥有swift跟accord的有钱人,这ID已经泛滥了,吹啊。
竟然迎来了两位大人物,身为楼主的打手你们为何不敢回 ...

感谢你曾经到此一游     
作者: vibe9    时间: 2010-2-22 10:13 PM
真金不怕红炉火!真希望楼主可以教教新人!!
作者: Xx孤獨xX    时间: 2010-2-27 02:59 AM
原帖由 SINFONI 于 2010-2-16 12:23 AM 发表

老兄,你身为一个生意人,一间音响店的老板,一个拥有swift跟accord的有钱人,你不断去干扰别人说风凉话你不羞的吗?你是成年人,你应该明白就算别人的声音在你们眼中是垃圾,但是都是有份为马来西亚的汽车音 ...


一个拥有swift跟accord的有钱人
- 拥有SWIFT和ACCORD是有钱人???em0010 那我肯定你是穷昏了em0028  



问心那句人家有干扰过你们的帖吗?
- 有没有人干扰我们的贴,你应该心里有数,但是我很肯定有一个混蛋,时常用分身来捣乱某某大大的贴,我相信那个人你也认识em0052



为你们一群需要靠分身来霸cari论坛的人而感到羞耻。说不定你们崇拜的installer,除了有一套好功夫,原来招生意的方法一样都是那么卑鄙下流+小但。
- 说到卑鄙下流,你认第二,没有人敢认第一。em0020 至于小胆,哪敢和没“两粒”的比em0002


大家来看看,这人又想在这里煽风点火,挑拨离间,你们大家认为他属于哪一类人?em0010 大家来给点评语em0070
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-28 05:37 PM
原帖由 vibe9 于 2010-2-22 10:13 PM 发表
真金不怕红炉火!真希望楼主可以教教新人!!

您说自己是jj某间acc那可别让我猜中你就是jj的  LI BXX acc   吧   

如果是您的话怎会是新手呢     
作者: c.k.pang    时间: 2010-2-28 05:38 PM
原帖由 Xx孤獨xX 于 2010-2-27 02:59 AM 发表


一个拥有swift跟accord的有钱人
- 拥有SWIFT和ACCORD是有钱人???em0010 那我肯定你是穷昏了em0028  



问心那句人家有干扰过你们的帖吗?
- 有没有人干扰我们的贴,你应该心里有数,但是我很肯 ...

感谢您到此一游   您还有什么要继续补充的   
作者: vibe9    时间: 2010-3-2 07:40 PM
标题: 回复 #36 c.k.pang 的帖子
这位朋友是理解能力差呢?还是眼睛有点问题?
本人从没说过自己是某间acc的人啊!
真不明白你为何那么在意一个新人!
如果你们不欢迎新人发问的话,那么就请注明啊!!!!!!!
作者: SINFONI    时间: 2010-3-6 09:43 PM
原帖由 ttl123 于 2010-2-20 11:43 AM 发表
原来开贴就=找生意,我从何开始捣乱这里啦?把贴顶上来也算捣乱?我要乱你们谁也阻止不了,还有我不是拥有swift跟accord的有钱人,这ID已经泛滥了,吹啊。
竟然迎来了两位大人物,身为楼主的打手你们为何不敢回 ...

答条毛就有,eha不久前才在cari明打明辱骂kv low,人家有权不理睬他,
打手不敢当啦,你们fm这班那么凶,凶到闻名,就如你和eha同一句‘我要乱谁也阻不了’ (怕怕)
作者: SINFONI    时间: 2010-3-6 09:47 PM
原帖由 Xx孤獨xX 于 2010-2-27 02:59 AM 发表


一个拥有swift跟accord的有钱人
- 拥有SWIFT和ACCORD是有钱人???em0010 那我肯定你是穷昏了em0028  



问心那句人家有干扰过你们的帖吗?
- 有没有人干扰我们的贴,你应该心里有数,但是我很肯 ...

既然你那么看得起我,没理由令你失望的,
来,我们玩踢爆,
我先踢爆一个挟在os和fm的二五仔,还注册kv low名字进来我们的论坛。
这样比较好玩,让一个喜欢捣蛋的人先曝光,接下来看轮到谁,好吗?

waihong,macrom,有兴趣知道的联络我。。。
作者: babymarvel    时间: 2010-3-6 11:02 PM
玩到酱尽么
作者: 900    时间: 2010-3-7 01:02 PM
原帖由 SINFONI 于 2010-3-6 21:47 发表

既然你那么看得起我,没理由令你失望的,
来,我们玩踢爆,
我先踢爆一个挟在os和fm的二五仔,还注册kv low名字进来我们的论坛。
这样比较好玩,让一个喜欢捣蛋的人先曝光,接下来看轮到谁,好吗?
...



哈,哈,,我也很想很想知道是谁。。!!
作者: SINFONI    时间: 2010-4-7 01:22 AM
哈,哈,,我也很想很想知道是谁。。!!
900 发表于 2010-3-7 01:02 PM



    一个月了,老鼠毛都不见。。。可能我演技太差了。。。

版主请清场。。。




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