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标题: 普騰毀了大馬公共交通 [打印本页]

作者: elisonchew 时间: 2008-11-15 11:30 AM
标题: 普騰毀了大馬公共交通
普騰毀了大馬公共交通[转载]

大馬的公共交通政策其實是圍繞著國家汽車政策在跑。相信大家都知道，政府在20多年來為了扶植普騰，打造汽車產業，注入了大量資源，甚至犧牲了人民的利益。不管是對進口車施以重稅、不斷興建付費大道、高架僑，都只是為了讓普騰更有競爭力而已。

如果說普騰在這20多來能擠身世界汽車製造強國，賺進外匯，帶動發展，我相信國人是非常願意支持普騰。但事實不然，這些年來，普騰都只是在做著財富重分配的工作，也就是把國人的錢放進自己公司和政府的口袋而已。它們持著政府的汽車保護政策，多年來不思進取，不做研發，車子性能低落，根本無法打進海外市場，只能在國內苟且偷生。

就是因為政府的汽車保護政策，人民的犧牲太大了。為了普騰，政府故意忽視公共交通，你可以想像到目前為止，坐火車到柔佛甚至還需要8~10個小時嗎？!你相信擁有世界數一數二豪華機場的大馬，在位於吉隆坡市中心的富都巴士總站，卻是50年如一日嗎？！你們有試過住家附近根本沒巴士服務而需要走半小時路去車站嗎？！太多了，我相信讀者比我有更多荒謬的例子。除此之外，如果把買貴車的錢轉移到其他的用處，如孩子的教育、買房子等等，我相信人民會生活得更好。

政府也該覺醒了，普騰是全民的包袱，它的輝煌也僅是讓一些相關人士變得更富有，政府的稅收變多（這就是變相向人民抽稅），但這些稅收卻沒有回饋給人民，反而加重了人民的負擔。大家不妨想想，普騰真的值得我們如此去維護嗎？

作者: 想和你做朋友 时间: 2008-11-15 12:11 PM
這些稅收卻沒有回饋給人民，反而加重了人民的負擔。
(这点的确让人民来帮政府扛,搞到很多人民变穷)

進口車施以重稅
(这点让我感到超生气,税务超高!而且不是普通tax)

em0016

作者: ATnews 时间: 2008-11-15 12:38 PM
其实普滕不是没有研究，是还没发表吧了，不管是不是拿lotus的技术，普滕至少已经研究出can-bus系统的车子了，而且也有自主开发的引擎Campro cps IAFM。明年还会推出MPV。还有普滕一直都有参与海外的比赛，如：A1GP目前正如火如荼的要在sepang举行了。这就是普滕在展现自己的实力。
为什么马来西亚不开放汽车政策，的确是因为普滕，如果开放了谁还会选择国产？
由于马来西亚的汽车业正上轨道，为了保护国产，这样的做法是对的。汽车业的蓬勃发展也会带动其他行业的成长。
对于消费人来说当然是不好的事，因为如果没抽税外国车真的很便宜，而且性能好很多。

不过我还是想说，这是一个发展中国家的政策，我不是要维护普滕，而是他们没办法不怎么做。

以上言论纯属本人感言，如有冒犯，敬请原谅。

作者: yewchang 时间: 2008-11-15 02:15 PM

原帖由 ATnews 于 2008-11-15 12:38 PM 发表
这是一个发展中国家的政策，我不是要维护普滕，而是他们没办法不这么做

韩国的汽车工业也不久吧？
韩国有这样做吗？

作者: ATnews 时间: 2008-11-15 02:41 PM
标题: 回复 #4 yewchang 的帖子
韩国汽车工业发展史

转载至中广网 2005-12-05

韩国最早从事汽车生产的公司是起亚汽车公司，始建于１９４４年１２月，但二战后由于政治局势动荡，公司长期处于不景气的状态。韩国汽车业的真正起步在60年代初，各汽车厂商以组装进口零部件生产整车的方式开始试制汽车，直到１９７０年，韩国的汽车年产量仅为２．８万辆。
　　进入７０年代，韩国政府实行“汽车国产化”政策，各汽车公司开始大规模引进国外生产技术。１９７３年，现代汽车公司引进日本三菱公司发动机、传动系和底盘技术，１９７５年便开始自己开发生产汽车，并大量向非洲出口。大宇汽车公司１９７２年与美国通用汽车开始合资，随着１９９０年第一辆自主设计名为“王子”的国产车的推出并在市场得成功，１９９２年解除了与通用２０年的合作关系。

国产化政策使韩国的汽车工业获得了飞速发展。１９８５年，韩国的汽车年产量为３７万辆，１９８６年达到６０万辆。１９８７年，汽车普及高潮开始，国内市场迅速扩大；同时，由于韩国始终坚持把汽车工业作为出口战略产业，不遗余力扩大出口，结果经过多年努力终于在８０年代末取得成效，逐步实现了向美国等发达国家大量出口汽车的目标，而这又进一步推动了韩国汽车工业的高速发展。因此，韩国称１９８７年为其普及轿车起始年。该年人均国民生产总值为３１１０美元，人均国民生产总值与轿车价格之比为２比１，全国年销轿车２５万辆，平均每千人购买轿车６辆，其中由私人购买的比重占８０％，该年轿车普及率达２０辆／千人。也与日本一样，从此以后，即进入高速普及轿车期。

韩国自六七十年代开始引进国外汽车生产线以来，始终执行着一种多样化的发展方针，汽车品种涵盖了小型客车、小汽车、大型旅游车、吉普车、卡车等多个领域，产量基本可以满足本国需要。于是人们看到，韩国上至总统，下到平民百姓，大家都以乘坐国产车为荣。显然，这与韩国人强烈的民族自尊感是分不开的。

１９８８年韩国汽车产量突破１００万辆，１９９５年达到２４０万辆，１９９７年达到２８０万辆，一跃成为世界汽车第五大生产国。受亚洲金融危机影响，韩国汽车产量有所下降，但也一直保持着近２００万辆的水平。

１９８９年年产量为１１３万辆，１９９０年产量达到１３２万辆，在随后的五年时间里，年均增长率基本保持在１５％左右，１９９５年达２５４万辆。韩国汽车业也形成了以现代、起亚、大宇、双龙四公司鼎足的市场格局，韩国也一跃成为世界汽车生产大国。

　　随着汽车国产化的实现，韩国政府又实施出口导向战略，从８０年代开始，韩国汽车开始大量出口。到１９９４年时韩国汽车的年出口量达到７３．８万辆，而１９９５年则为１１０万辆，增长４８．６％，从而在世界汽车出口国排名第６。而进入９０年代中后期，韩国汽车业在西欧、美洲、东欧、中亚、亚洲和大洋洲建立生产基地，实现生产本地化，在此基础上建立了海外生产体系和全球营销网络。１９９６年，棘国汽车总产量达到２８１．３万辆。

　　韩国经济的腾飞被视为奇迹，而汽车业的发展在其中扮演了极为重要的角色。同韩国的其他工业体系一样，汽车工业的发展是与国家的扶持政策分不开的，但是１９９７年亚洲金融危机爆发后，韩国的汽车业遭受了重大打击，原来被飞速发展所掩盖的政企不分、家族式经营日益显露出弊端，企业走到了破产与亏损的边缘。

　　在风雨中，韩国汽车工业被迫进行新的调整。１９９７年，双龙汽车公司因资不抵债而被大宇收购。同年起亚汽车公司也被政府招标拍卖，现代集团奋起应标，于１９９８年１０年收购，但不久自己内部却出现债务问题。1999年大宇汽车公司也背上了１８０亿美元的债务，不得不向欧美汽车公司求援，在与通用、戴姆勒－克莱斯勒的竞争中，２０００年７月，福特汽车公司如愿以偿收购了它。

　　曾经辉煌一时的韩国汽车工业在短时间内就走向低谷，其教训对我国的汽车工业有着极其重要的借鉴意义。业内人士指出，韩国汽车业正在进行调整，而调整的成败不仅取决于各大公司变革的力度，更取决于整个亚洲经济复苏的程度。曾经创造了发展奇迹的韩国汽车业能否再次创造复苏的奇迹？世人拭目以待。

韩国的汽车技术根本不能拿来和普滕比较，因为他们起步在60年代初，而普滕在80年代未。它们有了稳定的科技，而普滕没有。

作者: headlamp 时间: 2008-11-15 03:28 PM
如果说普腾毁了大马的公共交通...我觉得有点牵强...

作者: dome_zero 时间: 2008-11-17 09:27 PM
标题: 回复 #1 elisonchew 的帖子
关于这点，我一半赞同，另外其它因素还有我国住宅区太广，不够集中，人口分部广，巴士公司怕亏钱都不敢跑人少的住宅区，（因为是私营，政俯懒得理）

我国也缺少城市规划，分到工程的就个做个的，高楼大厦旁还找的到五角基（老店屋），LRT你一条，我一条，都选有钱赚或马来人多的地方建，毫无完整性的建设，又是因为私营化。

很多人搭过sg的MRT吧？好吧？我搭过法国的MRT，相等于是十个sg的MRT连起来，很大又完整的地铁线。所以大国小国都可以做得到的！！

拘我所知，proton的cps并非proton独自研究开发出来的，买的？还不确定。。。em0010
如果说为了保护proton而对进口车施重税是没办法，又不提高自身的竟争力和品质的话，一味靠政俯撑腰，它的成功是踩着人民坐上去的！国外的proton多数卖得比本地便宜。。。

现在已开始看到proton销量下滑，死又不是，不死又不是。。。。em0015

作者: skyangel_sc 时间: 2008-11-17 09:36 PM
我认为i。。。虽然新加坡是很方便公共交通。。。。
但是我觉得还是自己驾车方便。。。。

作者: 柠檬 时间: 2008-11-17 09:40 PM
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作者: dome_zero 时间: 2008-11-17 10:19 PM
标题: 回复 #8 skyangel_sc 的帖子
在sg真的很方便，没必要买车。。。eh。。。要买车也不容易养啊。。。parking，road tax，insurance，一辆1.5的车一年要花上三四千块～

在my当然是驾车方便，因为搭车不方便，搭taxi又被砍菜头，驾motorbike又怕被打抢。。。所以路上的车越来越多了。。。

你楼下的是要说什么？

作者: 大宾 时间: 2008-11-17 10:30 PM

原帖由 ATnews 于 2008-11-15 12:38 PM 发表
其实普滕不是没有研究，是还没发表吧了，不管是不是拿lotus的技术，普滕至少已经研究出can-bus系统的车子了，而且也有自主开发的引擎Campro cps IAFM。明年还会推出MPV。还有普滕一直都有参与海外的比赛，如：A ...

１）其实普滕不是没有研究，是还没发表吧了！＝因为太多失败作品了，虽然抄袭别人的东西，做出来还是很差。
２）不管是不是拿lotus的技术＝我相信没有，因为ＣＯＳＴ太高了。
３）普滕至少已经研究出can-bus系统的车子了＝相信因该是跟别人买来的ＲＥＪＥＣＴ技术。
４）明年还会推出MPV＝相信因该是超吃油的车。
５）还有普滕一直都有参与海外的比赛＝没去比赛很丢脸。ＥＮＧＩＮＥ的底还是用ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ的。他们以为人家不知道，简直是＝ＳＵＰＥＲ　ＣＯＰＹＣＡＴ．
６）ＣＡＭＰＲＯ的ＥＮＧＩＮＥ研究出来也还不是很差，没有力，而且吃油。
７）普滕的车壳实在没有用，铁料全部是软料，为了要达到坚硬，他们死命加铁，结果车重到半死。也还不是软。

其实这一些　R&Ｄ　ＤＥＶＥＬＯＰＭＥＮＴ的研究都不需要很多钱，ＰＲＯＴＯＮ的车出来出去还是那几辆车，日本车每３年出新的ＭＯＤＥＬ，普滕每一年，还在用同一辆车壳和引擎，出ＮＥＷ　ＭＯＤＥＬem0043 ．不然就是这里换一点东西，哪里换一点东西，一点新鲜感都没有。em0046

作者: elisonchew 时间: 2008-11-17 11:23 PM
我们国家的公共设施大部分都是私营化,那我们人民还要政府来干嘛?
现今是日新月异的年代,汽车和摩托车是我们的主要交通工具,
在汽油高昂的时代,政府是不是应该为人民做些什么呢?
政府和环保人士都鼓励人民实施共乘车计划来达到节省能源和开支.
问题在于公共设施的不完善叫人民如何实施共乘车计划来达到节省能源和开支.
新加坡就是一个很好的例子.

作者: 柠檬 时间: 2008-11-17 11:30 PM
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sugirl 时间: 2008-11-18 01:11 AM
不明白再说什么。。。

作者: littlepuppy_99 时间: 2008-11-18 10:59 AM
说到那么难听。。。。

请问你们和你们的父母。。。。。。。。。

请问过去20年里，有5 次大选，请问们的选票投给谁。。。。。。。。。。

自己投了票，就别怪政府没好好的利用从人民身上抽来的tax...

作者: kwl78 时间: 2008-11-18 02:33 PM
应该不完全是普腾的错吧em0010
把它关了，政府也不会去改善公共交通em0015

作者: ATnews 时间: 2008-11-18 04:07 PM
不愿置评了～em0002

[ 本帖最后由 ATnews 于 2008-11-18 07:18 PM 编辑 ]

作者: elisonchew 时间: 2008-11-18 05:19 PM

原帖由 littlepuppy_99 于 2008-11-18 10:59 AM 发表
说到那么难听。。。。

请问你们和你们的父母。。。。。。。。。

请问过去20年里，有5 次大选，请问们的选票投给谁。。。。。。。。。。

自己投了票，就别怪政府没好好的利用从人民身上抽来的tax...

我就从来没有投给巫统一票,也从来没有交各人税

作者: elisonchew 时间: 2008-11-18 05:44 PM

原帖由 ATnews 于 2008-11-18 04:07 PM 发表
我看大家对政府，对普滕都充满了埋怨～
你们只会埋怨，你们有拿出实际的行动吗？

我希望华人都能够团结，而不是只会埋怨的那群～
那些政治人物，林伯伯，安伯伯等～他们没有屈服，他们敢于面对～
一根木 ...

老兄别说的太远,政府本该照顾人民的衣食住行.
不管华人;马来人;印度人;都是住在马来西亚的人民,
巴士不论是什么种族都会用到的吧!!

作者: 大宾 时间: 2008-11-18 07:59 PM

原帖由柠檬于 2008-11-17 11:30 PM 发表

说得有理~
不过savvy应该例外吧~
都半辆欧洲车了！！

savvy的engine 才是欧洲的。其他是马来西亚做的。如果你不明白你看了new saga，你就会明白了。

作者: 柠檬 时间: 2008-11-18 08:56 PM
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dome_zero 时间: 2008-11-18 10:14 PM

原帖由大宾于 2008-11-17 10:30 PM 发表

１）其实普滕不是没有研究，是还没发表吧了！＝因为太多失败作品了，虽然抄袭别人的东西，做出来还是很差。
２）不管是不是拿lotus的技术＝我相信没有，因为ＣＯＳＴ太高了。
３）普滕至少已经研究出 ...

R＆D一辆新车的经费是相当可观的，不是用千万可以做得到的。日本车是卖全世界，很成功，在国内的竞争也很大，须时刻保持竞争力；proton车是卖全马而以，确似呼没有居安思危的自觉？。。。两者的予算差很远。

大家应该有发现到proton只在不断的推出新车款来维持销量，如wira＞gen-2＞personal，间中也有一些惨不忍睹的亏钱产品，而不是像其它厂商－推出新一代同款车来维持销量好的车。

或许proton有它独特的见解，不削参考他人的成功之道吧～em0012

原帖由 littlepuppy_99 于 2008-11-18 10:59 AM 发表
说到那么难听。。。。

请问你们和你们的父母。。。。。。。。。

请问过去20年里，有5 次大选，请问们的选票投给谁。。。。。。。。。。

自己投了票，就别怪政府没好好的利用从人民身上抽来的tax...

话不能这样讲～好比我们买了一样东西，发现物品拿错给你，难到就没有投诉的权力吗？只能静静的接受？给你什么都要接受？

我是没投给国阵的，我给行动党一个机会，国阵需要其它政党来制衡它我行我素，一手遮天，傲慢，不平等的做法。

而且我是纳税人，我有资格表达我的不满～

作者: tesso 时间: 2008-11-20 05:03 PM

原帖由 elisonchew 于 2008-11-15 11:30 AM 发表
普騰毀了大馬公共交通[转载]

大馬的公共交通政策其實是圍繞著國家汽車政策在跑。相信大家都知道，政府在20多年來為了扶植普騰，打造汽車產業，注入了大量資源，甚至犧牲了人民的利益。不管是對進口車施以重稅 ...

好心LZ不要这样讲破桶啦。。。。

人家是BABY来的，还要人家保护。。。。

＊等下中内衣发你就惨！！

作者: armourone 时间: 2009-2-18 02:10 AM
多多少少有点关系
如果现在谁能够降低汽车入口税
我相信下届大选他肯定有很多铁票

作者: Jimba-Itaii 时间: 2011-4-11 04:09 PM
有钱宁可移民~~
要等到改朝换代？？
我有生之年应该等不到咯~~

作者: bellotcc 时间: 2011-4-13 01:53 PM
老实说，人民居住环境的稠密度并不足以影响交通的发达。。像澳洲，是出名的地广人稀的国家，可是他们的巴士服务却非常完善，然后加上mrt的补助，根本都不需要驾车。。2001年的时候就已经如此。。反观这里，已经2011年了。。交通似乎还是一样。。糟。。连2001年的伯斯的水准都没有。。政府似乎对交通的发展没什么兴趣。。只对税收高得离谱的国产车和进口车有兴趣。。

作者: 无情军魂 时间: 2011-4-13 07:12 PM
等马哈迪死了不懂会不会有所改变叻！！在二十多年前都是他搞出来的鬼！！唉~说到国产车人们总有唱不尽的悲歌。。在这种国家贪他们就最厉害啦~做不用指望他们可以做到美美给我们啦。。还是自己争气一点赚更多的钱到时不喜欢国产车不就买外国车咯。。给国产车破产~倒闭

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